Information

Abizaid Briefing 16.07.2003 - Geschichte


DoD News Briefing - Stellvertretender ASD Di Rita und General Abizaid
(DoD-Briefing. Teilgenommen haben Lawrence Di Rita, stellvertretender Verteidigungsminister für öffentliche Angelegenheiten, und General John Abizaid, Kommandant des U.S. Central Command.)

Di Rita: Guten Tag. Bevor ich heute unseren ganz besonderen Gast vorstelle, möchte ich nur ein oder zwei Punkte hervorheben.

Wir machen weiterhin Fortschritte im globalen Krieg gegen den Terror und insbesondere im Irak. Ich denke, jeder hat die Ankündigungen und die Sitzungen des Regierungsrats gesehen, was offensichtlich ein sehr wichtiger Schritt in Richtung der irakischen Selbstverwaltung ist. Wir sehen auch, dass diejenigen, die dieses Ziel nicht teilen, ein Ziel, von dem wir glauben, dass es die meisten Iraker wollen, weiterhin auf einige dieser Erfolge abzielen. Und erst heute habe ich erfahren, dass ein örtlicher Bürgermeister getötet wurde. Nochmals, während sich der Regierungsrat formiert und Fortschritte in der Selbstverwaltung gemacht werden, sehen wir jetzt anscheinend, dass Bürgermeister ins Visier genommen werden.

Wir werden unsere Erfolge also weiterhin gezielt verfolgen. Wir verstehen das. Die Dinge werden – es wird noch mehr Rückschläge geben, das verstehen wir. Aber wir lassen uns nicht beirren. Das Regime von Saddam Hussein ist weg und kommt nicht zurück.

Wie gesagt, wir haben heute einen ganz besonderen Gast. Dies ist die erste Gelegenheit für ihn, hier zu sein, seit er das Kommando über das Zentralkommando übernommen hat. Er braucht sicherlich keine Einführung in dieses Pressekorps. Er bestand darauf, herunterzukommen und Zeit mit Ihnen zu verbringen, bevor er Washington verließ – (Gelächter.) – also haben wir zugestimmt. Wir sind sehr dankbar, dass er hier ist, und er steht zur Verfügung – ich denke, er wird eine kurze Erklärung abgeben und einige Fragen beantworten.

Allgemeine Abizaid?

Abizaid: Vielen Dank.

Guten Nachmittag allesamt. Sie wissen sicher alle, dass ich mich nicht freiwillig gemeldet habe, hierher zu kommen. Wir überlassen es Ihrer Fantasie, wer mich freiwillig gemeldet hat. Aber eigentlich ist es gut, hier zu sein. Ich fahre morgen hier in die Region, und ich denke, es ist wichtig, die Sicherheitslage im Irak aus meiner Sicht zu beschreiben und dann Ihre Fragen zu beantworten.

Vor ungefähr zwei Wochen haben wir uns mit Rick Sanchez, unserem Bodenkommandanten im Irak – eigentlich dem Kommandanten unserer kombinierten Streitkräfte im Irak – und Jerry Bremer und mir getroffen, und wir haben die Sicherheitslage aus unserer Sicht besprochen. Wir wussten, dass es eine Zeit zwischen dem 14. und 18. Juli gab, in der wir von baathistischen Elementen viel Aktivität erwarten konnten, und wir sammelten auch viele Informationen, die darauf hindeuteten, dass es bedeutende terroristische Gruppen und Aktivitäten gab worüber wir uns ebenfalls Sorgen machen mussten; das meiste davon geschieht in dem, was wir das sunnitische Dreieck nennen, das von Tikrit, Ramadi und Bagdad vage beschrieben wird, sich aber oft bis nach Mosul erstreckt.

Damals besprachen wir die Verlegung der 3. Infanterie-Division. Eine Brigade war bereits wieder in Kuwait. Wir hielten es für ratsam, diese Brigade ihre Verlegung fortsetzen zu lassen. Und es war zu dieser Zeit, als wir drei dem Sekretär mitteilten, dass es unserer Meinung nach nicht ratsam wäre, die Truppenstärke unter die im Land vorhandenen sechs Divisionen plus Äquivalente zu senken.

Nun, Sie können in Bezug auf die Gesamttruppenstärke sprechen, was viele Leute gerne tun, aber ich würde es vorziehen, in Bezug auf die Fähigkeiten zu sprechen. Ich würde es vorziehen, über Brigaden und bestimmte Arten von Bataillonen zu sprechen. Aber wir sagen sechs Divisionen plus Äquivalente, was etwa 148.000 Amerikanern und 13.000 Koalitionen entspricht, unter der aktuellen Struktur, die etwa 160.000 Soldaten umfasst.

Ich glaube, dass dies zumindest für die nächsten paar Wochen die Größe der Truppe sein muss. Und ich glaube auch, dass wir die Größe der Truppe ständig neu bewerten müssen.

Wir haben damals natürlich nicht gesagt, dass die 3. Infanterie-Division bleiben muss, denn auf CENTCOM-Ebene beschäftigen wir uns nicht speziell mit bestimmten Einheitenrotationen, sondern mit Fähigkeiten, die wir auf dem Schlachtfeld brauchen. Wir haben jedoch gesagt, dass wir für eine Brigade eine gleichwertige Fähigkeit benötigen, entweder US- oder Koalitionstruppen eintreffen zu lassen. Und ich denke, von diesem Punkt an, als diese Diskussion das Feld erreichte, gab es wahrscheinlich einige verschiedene Diskussionen, Versprechen – ich weiß nicht genau, wie ich es beschreiben soll – Worte, die an die Truppen über ihre Rückkehr nach Hause gegangen waren . Und dann ging es in das entgegengesetzte Extrem, dass du nicht nur nicht nach Hause kommst, wenn wir es dir gesagt haben, sondern du dich auf unbestimmte Zeit verspätest. Und ich würde sagen, "auf unbestimmte Zeit" ist sicherlich die falsche Antwort.

Wir werden diese Truppen bis September nach Hause bringen, sicherlich bis September aus dem Irak, und im September werden sie nach Hause ziehen. Und vieles davon wird natürlich von dem Rotationsplan abhängen, den uns entweder die US-Armee, das US Marine Corps oder alliierte Koalitionsstreitkräfte in der nächsten Woche unterbreiten werden. Aber die konkreten Antworten auf die Fragen wissen wir in etwa einer Woche.

Wie ist die Situation im Irak? Sicherlich bekämpfen wir im ganzen Land die Überreste der Baathisten. Ich glaube, es gibt Baathisten auf mittlerer Ebene, irakische Geheimdienstler, Leute der Sondersicherheitsorganisation, Leute der Sonderrepublikanischen Garde, die sich auf regionaler Ebene in Zellstrukturen organisiert haben und eine Kampagne vom Typ einer klassischen Guerilla gegen uns führen . Es ist ein Konflikt von geringer Intensität, in unseren lehrmäßigen Begriffen, aber es ist Krieg, wie auch immer Sie ihn beschreiben.

Die Truppen leisten bei diesem speziellen Problem hervorragende Arbeit. Und ich würde – ich denke, es ist sehr wichtig für alle zu wissen, dass wir Verluste erleiden und wir dem Feind Verluste zufügen, weil wir uns im Krieg befinden. Und es ist sehr wichtig zu wissen, dass ebenso viele der Verluste, die uns zugefügt wurden, auf die Einleitung einer offensiven Militäraktion durch die Vereinigten Staaten zurückzuführen sind, wie auf den Angriff unserer Truppen durch den Feind. Es ist uns allen sehr, sehr wichtig sicherzustellen, dass unsere Soldaten, Matrosen, Flieger und Marines wissen, wann sie nach Hause kommen.

Das kenne ich persönlich. Mein Sohn war in Korea stationiert. Ihm wurde gesagt, dass er in 12 Monaten nach Hause kommen würde. Zwei Tage bevor er ins Flugzeug stieg, wurde ihm mitgeteilt, dass er noch drei Monate bleiben würde. Meine Frau hat sofort geweint.

Mein Schwiegersohn war in Afghanistan. Ihm wurde gesagt, dass er in so vielen Monaten zurückkommt. Er wurde um zwei Monate verlängert und meine Tochter weinte.

Wir verstehen diese Dinge, dass wir Berufssoldaten sind. Das Wichtigste, dem wir gegenüberstehen, ist die Erfüllung der Mission der Nation. Und die Mission der Nation besteht darin, sicherzustellen, dass wir im Irak Stabilität erreichen, und das erfordert, die Bedrohung durch die Baathisten zu besiegen und die terroristische Bedrohung zu besiegen, mit der wir jetzt konfrontiert sind.

Ihre Fragen nehme ich jetzt gerne entgegen. Jawohl?

F: General, heute wurde ein US-Soldat bei einem Granatenangriff getötet. Eine Boden-Luft-Rakete wurde auf eine C-130 abgefeuert, als sie sich dem Flughafen von Bagdad näherte. Und der Bürgermeister wurde erwähnt, der westlich von Bagdad getötet wurde. Eskaliert der Widerstand, abgesehen davon, dass er nur mit diesen von Ihnen genannten Terminen zusammenfällt? Was muss noch getan werden, um es zu unterdrücken?

Und können Sie auch erklären, warum Sie dies als Guerillakrieg betrachten? Weil es einige Bedenken gegeben hat, es als das in diesem Gebäude zu beschreiben.

Abizaid: Nun, ich denke, wissen Sie, wir alle müssen sehr klar sein, was wir sehen. Wir sehen eine zellulare Organisation von sechs bis acht Leuten, bewaffnet mit RPGs, Maschinengewehren usw., die uns manchmal und an Orten ihrer Wahl angreifen. Und manchmal greifen wir sie zu Zeiten und an Orten unserer Wahl an. Sie erhalten finanzielle Hilfe von wahrscheinlich regionalen Führern. Und ich denke, es als Guerilla-Taktik zu beschreiben, die gegen uns eingesetzt wird, ist streng militärisch zu beschreiben.

Di Rita: Lassen Sie mich das kurz beantworten, wenn ich kann. Die Diskussion darüber, was das für ein Konflikt ist, ist – wie so viele andere Diskussionen, die wir im Zusammenhang mit dem Irak führen – fast nebensächlich. Das Ziel ist klar. Es gibt eine große Zahl von Koalitionsgegnern, die ein Ziel haben, und das ist die Wiederherstellung des Regimes von Saddam Hussein.

Welche Taktiken sie anwenden, wird sich also ändern. Sie wenden die Taktiken an, die General Abizaid im Moment beschrieben hat. Aber sie sind – sie suchen eine Sache. Und für diejenigen, die diskutieren möchten, ob es sich um diese Art von Krieg handelt, ist es immer besser, sich vor Augen zu führen, was sie wollen. Und sie wollen Saddams Regime wieder an die Macht bringen, Saddams Regime. Es lohnt sich also, daran zu erinnern, dass wir diese fast akademische Diskussion haben, ist es dies oder ist es das?

Abizaid: Ich denke, das ist ein großartiger Punkt. Schau, Krieg ist ein Willenskampf. Sie sehen sich die arabische Presse an; sie sagen: "Wir haben die Amerikaner aus Beirut vertrieben, wir haben sie aus Somalia vertrieben; wissen Sie, wir werden sie aus Bagdad vertreiben." Und das stimmt einfach nicht. Sie vertreiben uns nirgendwo hinaus.

Jawohl?

F: General, guten Tag, Sir. Ich versuche nicht, mit den verwendeten Wörtern herumzureden, aber Wörter sind oft unser Geschäft. Sie haben den Eindruck hinterlassen, dass, wenn alles nach Ihrem Plan läuft, der 3. entweder die Vereinigten Staaten oder die Koalitionstruppen.

Abizaid: Ja.

F: Und Sie erwähnen auch den Ausdruck "Fähigkeit". Mit anderen Worten, das bedeutet nicht unbedingt eins-zu-eins-Soldat, sondern das Ersetzen von Fähigkeiten.

Abizaid: Das stimmt.

F: Meine Frage ist, Sir, es scheint derzeit nicht die Nummern zu sein, die die 3. ID ersetzen. Und wenn Sie uns die Richtung weisen könnten, woher diese Soldaten kommen könnten – woher diese Truppen kommen könnten. Und ich wähle das Wort "Truppen" im Gegensatz zu "Soldaten" sorgfältig aus.

Abizaid: Offensichtlich haben wir Fähigkeiten innerhalb des Marine Corps, eindeutig haben wir Fähigkeiten innerhalb der US-Armee, und es gibt eindeutig alliierte Fähigkeiten da draußen, von denen ich glaube, dass sie alle früh genug zum Tragen kommen können, damit sich die 3. Infanteriedivision treffen kann den Zeitplan, den ich für September skizziert habe. Und diese Fähigkeit wurde noch nicht bestimmt, aber ich würde - ich würde anbieten, dass ich es für sehr wahrscheinlich halte, dass die beiden Brigaden der 3. Und es ist vielleicht nicht nur eine Brigade – wissen Sie, ein exakter Tausch, bei dem Sie ein Kampfteam der Panzerbrigade nehmen und es herausziehen, es könnte sein, dass wir andere Arten von Streitkräften nehmen, denn wenn sich die Situation im Irak ändert, brauchen wir verschiedene Arten von Kräften. Und ich möchte nicht speziell diskutieren, was diese Veränderungsfähigkeiten sein könnten, aber Sie können sich vorstellen, dass wir in dieser Phase des Konflikts einfach nicht herumsitzen und unser taktisches Gesicht unverändert lassen.

F: Allgemeines Abizaid?

Abizaid: Ja?

F: Darf ich Sie noch einmal fragen, ob die Truppen nach Hause kommen? Ein ABC-Reporter in Bagdad hat gestern in den letzten Tagen mit mehreren Soldaten gesprochen, viele Soldaten sogar von der 3. ID. Wenn ich Ihnen ein paar Zitate vorlesen könnte: "Wenn sie sprechen könnten" --

Abizaid: Das musst du wirklich nicht, Martha.

F: Sir, ich wette, Sie haben sie gelesen –

Abizaid: Ich habe sie gelesen. (Lachen.)

F: Nun, lassen Sie mich ein paar durchgehen: "Wenn Donald Rumsfeld hier wäre, würde ich ihn um seinen Rücktritt bitten." Und vielleicht dieses, das beunruhigender ist: "Ich wollte diesen Leuten helfen, und jetzt kümmere ich mich nicht mehr um sie."

Abizaid: Ja. Nun, ich meine, es ist sehr bedauerlich, dass Soldaten, Berufssoldaten solche Kommentare abgegeben haben. Und – und ich finde es sehr traurig, als Berufssoldat so etwas zu hören. Auf der anderen Seite kann ich mir vorstellen, dass wir rausgehen und viele finden können – viele Truppen, die so hart arbeiten wie noch nie in ihrem Leben, die die härteste Gefahr erleben, die sie je erlebt haben ihr Leben, und hin und wieder müssen wir unsere jungen Leute anschauen und verstehen, warum sie sagen, was sie gesagt haben, und dann etwas dagegen tun.

F: Und was machen wir?

Abizaid: Was wir tun, ist, dass wir ihre Lebensqualität verbessern und sicherstellen, dass sie wissen, wann sie nach Hause gehen. Und wir sorgen dafür, dass sie verstehen, warum sie kämpfen.

Schauen Sie, wir können diesen Kampf gegen den Terrorismus entweder zu Hause führen oder im Ausland. Unsere Soldaten haben erfahren, dass sie in ihrem Herzen dagegen kämpfen müssen.

F: General, Militärplaner haben uns gesagt, dass die Einheiten, die in den kommenden Wochen und Monaten in den Irak aufbrechen, mit jahrelangen Einsätzen rechnen können. Klingt das ungefähr richtig?

Abizaid: Ich -- ich denke, Sie müssen wirklich zum Department of the Army gehen, aber ich denke, wenn Sie darüber nachdenken, die Truppenstruktur für eine Weile stabil zu halten, bis sich die Sicherheitslage verbessert, dann -- die jahrelangen Beschäftigungen oder Einsätze sind für bestimmte Einheiten möglich. Und es hängt vom Dienst ab, und dafür müssen Sie wirklich zur Armee gehen. Aber wenn ich mir die Truppenstärke für eine Weile anschaue, wahrscheinlich die nächsten 90 Tage, dann müssen wir unseren Soldaten, Matrosen, Fliegern und Marinesoldaten wahrscheinlich sagen: Hier ist der maximale Umfang Ihrer Beschäftigung; wenn wir Sie bekommen können – oder Bereitstellung; Wenn wir Sie früher nach Hause bringen können, werden wir es tun.

F: Wir haben seit Vietnam nicht mehr so ​​lange Zeit gesehen, oder?

Abizaid: Was nicht gesehen?

F: Länge der Bereitstellungszeit wie seit Vietnam.

Abizaid: Oh nein. Unsere 1. Panzerdivision ging für ein Jahr nach Bosnien. Also, wir haben es schon einmal gemacht; wir können es wieder tun.

Jawohl.

F: Zwei Fragen, eine über die 3. ID, insbesondere eine über die allgemeine Idee, den Truppen Gewissheit darüber zu geben, wann sie nach Hause kommen.

Werden einige dieser Soldaten, die diese Äußerungen gemacht haben, über die Sie Ihre Enttäuschung zum Ausdruck gebracht haben, in irgendeiner Weise gerügt oder bestraft, oder spricht jemand mit ihnen? Können sie sagen, was sie sagen wollen?

Abizaid: Sehen Sie, es ist – keiner von uns, der diese Uniform trägt, steht es frei, etwas Abfälliges über den Verteidigungsminister oder den Präsidenten der Vereinigten Staaten zu sagen. Wir sind nicht frei, das zu tun. Es ist unser Berufskodex. Welche Maßnahmen auch immer ergriffen werden, sei es eine verbale Zurechtweisung oder etwas Strengeres, obliegt den Kommandanten vor Ort, und ich kann mich nicht dazu äußern. Ich bin zu weit von der Befehlskette entfernt.

Aber sehen Sie, lassen Sie mich etwas über die 3. Infanterie-Division sagen. Noch nie in der jüngeren Geschichte der US-Armee hat eine Division so gut und hart gekämpft wie diese Division. Es hat während des Krieges eine großartige Leistung erbracht. Wir alle hatten Grund zu der Annahme, dass wir die 1. Marine-Division und die 3. Infanterie-Division relativ bald nach Hause holen könnten, sofern gewisse Erwartungen an die Sicherheitsfront erfüllt wurden. Die vollständige Zerstörung der irakischen Armee und die nahezu vollständige Auflösung der irakischen Sicherheitsinstitutionen, insbesondere der Polizei, waren für uns alle ein wenig verblüfft. Als wir anfingen, diese Umgebung zu verstehen, wussten wir, dass wir die Leute länger verlängern mussten, als wir gehofft hatten.

Nachdem das gesagt wurde, wissen Sie, wir stehen zu diesem Konzept des First-In, First-Out. Die 3. Infanterie-Division wird nach Hause kommen. Wir werden ihnen Ersatz besorgen.

Jawohl?

F: Zum Nachfassen, der andere Teil meiner Frage, es tut mir leid, handelt von -- Sie haben die Situation mit der 3. ID erklärt. Gibt es einen Plan, um allen anderen Truppen, die sich im Irak befinden, Gewissheit zu geben? Werden sie definitive Endtermine bekommen, wo sie wissen, wie lange sie dort sein werden?

Abizaid: Ja, absolut. Ja. Ja sie werden. Ich werde dorthin gehen. Ich werde Ihnen nicht genau sagen, wann ich in Bagdad sein werde, aber wir treffen uns mit allen Divisionskommandanten, General Sanchez und all den anderen Kommandeuren der anderen Komponenten. Und wir werden darauf bestehen, dass jeder Soldat, Matrose, Flieger und Marine ihre Enddaten kennt. Es ist sehr wichtig. Wir müssen es tun und wir sollten in der Lage sein, es zu tun.

F: Okay, General, wenn Sie glauben würden, dass es mehr braucht als den aktuellen Fußabdruck, um den Sieg zu sichern, würden Sie danach fragen? Und was sagen Sie jetzt – (unverständlich.) – zu dieser Frage?

Abizaid: Ich denke, unser derzeitiges Truppenstärkeniveau ist ungefähr richtig. Wenn sich die Situation verschlimmert, zögere ich nicht, mehr zu verlangen. Das Wichtigste bei all dem ist, dass das Gewaltniveau sinkt, damit die Regierungsführung vorankommen kann. Und die Governance hat sich auf eine ziemlich interessante Weise weiterentwickelt. Und ich denke, dass – Sie müssen verstehen, dass die Gewalt zunehmen wird, wenn wir politische Erfolge erzielen, denn die Menschen, die ein Interesse daran haben, die Koalition zu besiegen, erkennen, dass die Zeit knapp wird, wenn das irakische Gesicht immer größer wird und häufiger über die Zukunft des Irak. Und genau darum geht es jetzt.

Wenn man sich die lokale Ebene im ganzen Irak ansieht, insbesondere im Süden und im Norden, kommt die lokale Regierung auf ziemlich spektakuläre Weise voran.

In den Gebieten, in denen wir Schwierigkeiten mit den Überresten des Regimes haben, ist es weniger sicher und Menschen, die mit uns kooperieren, sind gefährdet. Wir müssen ein Umfeld schaffen, in dem sich diese Menschen nicht gefährdet fühlen. Das heißt, wir müssen unsere militärische Aktivität zum Feind bringen und diese Zellen besiegen.

Außerdem müssen Sie alle verstehen, dass es nicht um Stiefel pro Quadratmeter geht. Jeder will das denken, aber das ist einfach nicht so. Wenn ich jetzt als Kommandant etwas tun könnte, würde ich meine Intelligenz wie ein Laser darauf fokussieren, wo das Problem liegt, nämlich die Anführer der Baathisten auf mittlerer Ebene. Und das versuchen wir. Und ich denke, wenn wir das tun, werden wir feststellen, dass wir mehr Erfolg haben.

Di Rita: Bret?

F: General, es wurde bereits erwähnt, aber --

Abizaid: Larry wird euch anrufen, weil er weiß, wen er anrufen muss.

F: (lacht.)

F: Er weiß, wer die netten Fragen hat.

F: Aber nett -- (Gelächter, Crosstalk.) --

F: Okay. Es wurde bereits erwähnt, dass heute auf dem Flughafen von Bagdad eine Boden-Luft-Rakete auf eine C-130 abgefeuert wurde.

Abizaid: Richtig. Äh-huh.

F: Wenn ich mich nicht irre, sehen wir dieses Waffensystem zum ersten Mal in den letzten Wochen. Ist das wahr?

Abizaid: Nein.

F: Es ist nicht wahr. Gab es noch andere Boden-Luft-Raketen?

Abizaid: Ich glaube, wir hatten zwei Events in zwei Wochen. Tatsächlich war ich neulich an Deck einer C-130, und wir hatten eine Raketenwarnung. Und der Typ hat eine harte rechte Bank gemacht. Und wir haben alle unsere Leuchtraketen abgefeuert und, wissen Sie, wir haben nach draußen geschaut. Und das waren Jungs von der Oklahoma National Guard, und sie dachten eigentlich, es macht Spaß. Ich war schockiert. (Lachen.)

F: Aber lassen Sie mich - gibt es eine Einschätzung, dass Boden-Luft-Raketen in Bagdad immer noch ein Problem darstellen? Glaubst du, es gibt noch viel da draußen?

Abizaid: Ja, es ist ein Problem. Sicher.

F: Und das Widerstandsniveau, das Sie insgesamt sehen –

Abizaid: Aber das Niveau des Widerstands – und das ist eine Frage hier drüben – aber das Niveau des Widerstands – ich bin mir nicht so sicher, ob ich es in Bezug auf die Anzahl der Vorfälle als eskalierend charakterisieren würde. Aber es wird organisierter, und es lernt. Es passt sich an. Es passt sich unseren Taktiken, Techniken und Verfahren an, und wir müssen uns an ihre Taktiken, Techniken und Verfahren anpassen.

Di Rita: Tony?

F: Sir, ich möchte Sie zu einem der ursprünglichen Gründe zurückführen, warum die US-Truppen dort kämpfen, und zwar um den Irak zu entwaffnen. Vor ein paar Wochen, bei der Nominierungsanhörung für den Streitkräfteausschuss des Senats, sagten Sie, Sie seien angesichts all der Informationen aus der Vorkriegszeit perplex, dass keine Massenvernichtungswaffen A eingesetzt oder B gefunden wurden. Wie Sie wissen, war das diese Woche in Washington eine große Debatte – über die Qualität von –

Abizaid: Richtig.

F: Hier ist meine Frage. Nach dem, was Sie jetzt wissen, was erwarten Sie realistischerweise von den USA in Form von Waffen oder Programmen dort drüben? Und wenn Sie es nicht bald finden, wird Ihre Glaubwürdigkeit als neuer Kommandant in der Region beeinträchtigt?

Abizaid: Nun, ich glaube nicht, dass meine Glaubwürdigkeit als neuer Kommandant in der Region durch dieses spezielle Problem beeinträchtigt wird. Ich denke, dass wir Beweise für ein biologisches Programm finden werden. Ich denke, wir werden Beweise für ein chemisches Programm finden. Und ich glaube immer noch, dass wir, bevor alles vorbei ist – und ich kann Ihnen nicht sagen, wann alles vorbei sein wird – genau aufdecken werden, was entweder mit biologischen oder chemischen Mitteln passiert ist.

F: Wie sieht es mit dem Finden von Waffen aus, den taktischen Waffen, von denen wir dachten, dass sie verwendet werden würden?

Abizaid: Ich glaube, dass wir sie irgendwie finden werden.

F: General, der -- zurück zum Feind. Sie hatten zuvor bedeutende Terrorgruppen erwähnt. Können Sie uns sagen, wer sie sind und wer sie unterstützt? Und zweitens, sind diese Angriffe gegen amerikanische Streitkräfte jetzt besser koordiniert als ursprünglich vermutet?

Abizaid: Auf taktischer Ebene sind sie jetzt besser koordiniert. Sie sind weniger amateurhaft, und ihre Fähigkeit, improvisierte Sprengkörper einzusetzen und den Einsatz dieser Sprengkörper mit einer Art taktischer Aktivität zu kombinieren – sagen wir zum Beispiel, die Schnellreaktionskräfte anzugreifen – ist ausgefeilter. Es ist nicht unbedingt ein Problem, das wir nicht sind – mit dem wir nicht umgehen können. Wir können die präsentierten taktischen Probleme bewältigen.

F: Irgendwelche Beweise für das zentrale Kommando?

Abizaid: Keine Hinweise auf eine zentrale Befehlsgewalt. Nein, ich glaube nicht.

Di Rita: Wir haben hier den zentralen Kommandanten. (Lachen.)

F: Okay.

Abizaid: (Dann ist es nein?)

F: Und dann noch eine Frage zu terroristischen Gruppen.

Abizaid: Ja.

F: Wer sind sie? Und wer unterstützt sie?

Abizaid: Ansar al-Islam, eine Terrorgruppe, die wir in der Anfangsphase des Krieges im Nordirak und nordöstlich von Sulimaniyah sehr hart getroffen haben, kehrt zurück. Wir wissen nicht genau, wie sie infiltrieren. Es gibt den Eindruck, dass sie den Iran infiltrieren könnten. Es besteht auch die Möglichkeit, dass es Menschen gab, die, anstatt nach dem Schlag aus dem Zentrum des Irak wegzuziehen, nach Bagdad abwanderten. Es ist also klar, dass sich Ansar al-Islam reformiert und eine Bedrohung für uns darstellt.

Und dann ist es unklar, aber es ist beunruhigend, dass entweder al-Qaida-Doppelgänger oder al-Qaida-Leute eine Gelegenheit machen, gegen uns vorzugehen.

Und dann, denke ich, wissen Sie alle von dem Terroristenlager, das wir vor einigen Wochen in Ar Rahwah angegriffen haben, und das war nicht unbedingt eine Gruppe, die ich Ihnen beschreiben könnte. Aber es hatte externe Unterstützung, ähnlich wie bei al-Qaida.

F: Glauben Sie dann dieser jüngsten Behauptung, glaube ich, letztes Wochenende, in einer aufgezeichneten Nachricht, dass al-Qaida tatsächlich für einige dieser Angriffe auf amerikanische Streitkräfte verantwortlich ist?

Abizaid: Ich weiß nicht, ob ich sagen würde, dass Osama bin Laden einen Befehl gegeben hat, der an Leute weitergegeben wurde, der sie veranlasst hat, in den Irak zu ziehen, um uns zu töten, aber ich weiß, dass es diejenigen gibt, die mit ihm sympathisieren würden die in den Irak eingezogen sind und versuchen uns zu töten.

Di Rita: Tom?

F Eigentlich hatte (Mick?) meine Frage, aber wenn ich Sie nur ein wenig mehr darauf ansprechen könnte. Sie haben erwähnt, dass Ihre Hauptsorge die Baathisten sind. Stimmt das - verstehe ich das richtig?

Abizaid: Das ist richtig.

F: Im Gegensatz zu diesen ausländischen Kämpfern.

Abizaid: Das ist richtig.

F: Und bedeutet das, dass Sie einfach keine nennenswerte Anzahl ausländischer Kämpfer sehen, die einziehen?

Abizaid: Keine signifikanten Zahlen. Aber es gibt einige ausländische Kämpfer, von denen einige möglicherweise zurückgeblieben sind. Denken Sie daran, dass es in den frühen Stadien der Eroberung Bagdads sehr viele ausländische Kämpfer gab, und es ist möglich, dass wir einige von ihnen verpasst haben, sie sind dort geblieben und haben sich reformiert und neu organisiert. Auf dem Schlachtfeld sind also ausländische Kämpfer präsent, aber ich würde ohne zu zögern feststellen, dass die Bedrohung durch die Baathisten auf mittlerer Ebene die Hauptbedrohung ist, mit der wir uns jetzt auseinandersetzen müssen.

Di Rita: Ich denke, wir haben wahrscheinlich noch Zeit für vielleicht ein paar mehr. Also genau hier und --

F: (Unhörbar.) -- es gibt kein zentrales Kommando über -- Kontrolle der Angriffe, aber gibt es Beweise dafür, dass einige der Angreifer mit Saddam-Vermittlern arbeiten, mit Leuten, die sozusagen von einer Person entfernt wurden, die mit Saddam und seinen zusammenarbeiten? Söhne?

Abizaid: Nein, das habe ich nicht gesehen. Aber es gibt ein gewisses Maß an regionaler Führung und Kontrolle. Und wenn ich regional sage, schaust du wahrscheinlich zum Al Ramadi-Gebiet hinüber, dort ist wahrscheinlich etwas los, wenn du im Tikrit-Baiji-Gebiet nach oben schaust, dort oben ist etwas, Mossul. Dass sie alle verbunden sind? Noch nicht. Könnten sie sich verbinden? Sicher, sie könnten sich verbinden.

F: General Abizaid, Sie haben heute hier eine Reihe von Dingen dargelegt, in denen Sie sagen, Sie waren verblüfft, um Ihre Worte zu gebrauchen: Diese Organisation könnte diese Finanzierungen entwickeln, regionales Kommando und Kontrolle, al-Qaida, möglicherweise Ansar al-Islam Reformen im Irak, eine Reihe von Dingen, von denen wir, glaube ich, heute zum allerersten Mal hören, sicherlich von jemandem auf Ihrer Ebene.

Meine Frage ist, wirklich das Gesamtbild, sehr offen; War das Militär von all dem, was in den letzten Wochen seit dem 1. Mai auftauchte, überrascht? Wie kommt es, dass Sie es nicht kommen sehen? Wie ist all dies, die ganze Liste der Dinge, die Sie durchgemacht haben, im Irak so entstanden und neu organisiert worden?

Abizaid: Ich denke, wenn Sie sich meine Aussage vor dem Senat ansehen, werden Sie feststellen, dass all diese Dinge ziemlich offen und klar diskutiert wurden.

Dass wir es nicht kommen sehen, wenn Sie sich unsere Planungsdokumente ansehen, die wir im Dezember vorbereitet haben, würden Sie sehen, dass es eine Zeit gab, in der wir sagten, dass wir im Irak mehr als sieben Divisionen brauchen würden. Wir sind eigentlich, wissen Sie, eine Abteilung darunter.

Wussten wir also, dass der Irak zerstritten sein würde? Wussten wir, dass der Irak schwierig werden würde? Wussten wir, dass es verschiedene Schwierigkeitsgrade geben würde? Absolut. Wir wussten. Und vieles hatte damit zu tun: Was wird der Feind tun? Ich meine, es gab immer die Möglichkeit, dass sich die Iraker gegen Saddam erheben und ihn selbst ausschalten und dann auf einer anderen Ebene kooperieren, als wir sie erlebt haben. Aber das ist nicht passiert.

Ich denke, wenn Sie sich die Planung ansehen, sehen Sie, dass wir, wie immer, für alle möglichen Eventualitäten geplant haben. Aber wir sind da, wo wir sind, und wir haben ein Sicherheitsproblem im Irak, das wir sehr beharrlich angehen; Die Truppen machen einen tollen Job. Sie werden dieses Land bereisen, wie ich es tue – ich war in den meisten größeren Städten und ich habe mit unseren Truppen den ganzen Ort besucht – und Sie kommen selbstbewusst von einer Reise in den Irak zurück; Sie kommen nach einer Woche hier von einer Reise nach Washington und sagen: "Oh mein Gott, was ist hier los?"

F: Sir, bei allem Respekt, noch eine Frage. Saddam Hussein – eine Reihe von hochrangigen Regierungsbeamten hat gesagt, dass es sehr wichtig sei, Saddam zu bekommen, weil dies einigen Menschen den Glauben nehmen würde, dass er zurückkommt. Aber Sie haben ein Szenario beschrieben, das so vielfältig ist, dass ich mich frage, ob Sie es immer noch für so wichtig halten, Saddam zu bekommen. Wird es all diese Probleme lösen?

Abizaid: Nein, ich denke, Saddam zu bekommen ist entscheidend. Und das habe ich in meiner Aussage vor dem Senat gesagt. Sie sollten es lesen.

Di Rita: Und er sagte auch, dass es sich um die mittleren Baathisten handelt. Und der Grund, warum das so wichtig ist, ist, dass dies die mittleren Leute sind, die hoffen, dass das Regime zurückkommt und sie ihre Privilegien wiederherstellen können. Es wird nicht passieren, aber das ist die größte – wahrscheinlich die größte Konzentration dieser verschiedenen Sorten.

Und ich warne Sie auch vor – ich meine, sagen wir schon seit einiger Zeit – terroristischer Aktivitäten, wahrscheinlich von ausländischen Quellen, Hardliner-Islamisten und dergleichen. Ich glaube also, dass wir heute nichts besonders Neues in dieser Richtung gesehen haben. Also denke ich –

F: Darf ich eine Frage stellen zu --

Di Rita: Letzte Frage, denn der General Abizaid ist sehr großzügig mit seiner Zeit umgegangen.

F: -- Folgemaßnahmen zur Frage der Massenvernichtungswaffen. Sie wurden allgemein nach Massenvernichtungswaffen gefragt, und Sie sprechen von chemischen und biologischen Waffen. Sie haben Atomwaffen nicht erwähnt. Das ist natürlich, wie Sie wissen, ein Thema in Bezug auf die Aussage über den Verkauf von Uran. Was denken Sie jetzt über die Lage des Atomwaffenprogramms im Irak und ob sie überbewertet wurde?

Abizaid: Nun, mir wurde diese Frage bezüglich der Übertreibung von Massenvernichtungswaffen gestellt – ich kann Ihnen nur sagen, dass wir als Militärkommandant alle auf die gleichen Geheimdienstinformationen geschaut haben und wir glaubten, dass wir Massenvernichtungswaffen im Irak sofort finden würden. Und --

F: (Finden?) Atomwaffen --

Abizaid: Keine Atomwaffen, nein. Aber ein Atomprogramm, ja.

Frage: Nun, was denken Sie über die Frage, ob die Bush-Administration die Bedrohung durch die Atomwaffen des Irak übertrieben hat?

Abizaid: Wollen Sie wirklich, dass ich Ihnen eine Meinung dazu sage? (Lacht.)

F: Nun, ich --

Abizaid: Ich werde dir keine Meinung dazu geben. Ich glaube beruflich nicht, dass die Informationen, die ich gesehen habe, übertrieben, gehypt oder auf andere Weise manipuliert wurden.

Di Rita: Danke.

(Übersprechen.)

F: Nun, der Grund, warum ich das frage, ist, dass es eine wachsende Besorgnis gibt, dass Afghanistan an einem gefährlichen Wendepunkt ist, dass die Taliban, al-Qaida mit der Hilfe von Warlords wiederhergestellt wurden und die Bedrohung nicht nur ernst ist, sondern unmittelbar bevorsteht . Teilen Sie diese Meinung?

Abizaid: Nein. Aber vor uns liegt ein Wendepunkt. Der Wendepunkt liegt in einem größeren militärischen Erfolg, sowohl in Afghanistan als auch im Irak und anderswo in der Region. Der globale Krieg gegen den Terrorismus wird lang, er wird hart, er wird schwierig, und wir werden gewinnen.

Di Rita: Vielen Dank.

F: Herr DiRita, eine kurze Anmerkung zu Nordkorea, könnten Sie bitte? Das Weiße Haus sagte, die Nordkoreaner hätten den USA mitgeteilt, dass sie die Wiederaufbereitung abgeschlossen hätten. Haben Sie Informationen, um das zu belegen?

Di Rita: Es gibt eine Abschrift von -- (Off Mike.)